Анже Йереб, «Индустрия коммуникаций» и Валерия Чешко, "P&S Group": «Наша цель: в 2012 году иметь все агентства холдинга в ТОП-10 в своих категориях».

Исполнительная дирекция Всеукраинской рекламной коалиции совместно с редакцией сайта Sostav.ua начинает большой "долгоиграющий" проект под названием "Состав рекламного рынка Украины". Цель проекта - представить как можно более полную и адекватную картину национального рынка рекламно-маркетинговых коммуникаций. Структура индустрии, финансовые показатели, основных игроков, их места в рейтингах, клиентские списки, ключевые компетенции и т.д. и т.п. Одним из формальных итогов проекта станет информационно-справочное издание, которое так и будет называться «Состав рекламно-коммуникационного рынка Украины» и будет обновляться ежегодно.

В том числе, в рамках проекта мы будем знакомить общественность с учредителями и топ-менеджерами рекламных фирм.

В качестве почина, исполнительная дирекция ВРК выбрала акционеров рекламного холдинга "Индустрия коммуникаций". Не только потому, что "Индустрия" вот уже который год является партнером ВРК и принимает участие во всех ее проектах (КМФР, Effie, ADC*UA, КАКАДУ и т.д.), но и по вполне актуальному поводу. Недавно число агентств, входящих в холдинг сократилось - было принято решение закрыть BTL-агентство "Skazka". Вот об этом и о многом другом мы беседуем с управляющим партнером холдинга Анже Йеребом (А.Й.) и директором инвестиционного фонда P&S East Growth Luxembourg, входящего в P&S Group, Валерией Чешко (В.Ч.), которая представляет интересы второго акционера.

Анже Йереб «Индустрия коммуникаций»	Валерия Чешко "P&S Group"

Давайте начнем с истории. Как, кем и когда учреждалась «Индустрия коммуникаций»?

А.Й.: В 2002 году я приехал в Украину в качестве креативного директора Linea12/McCann Erickson, приняв предложение Вадима Яценко. Проработав в агентстве меньше года, я перешел на несколько месяцев в Visage/Publicis. Кстати, я очень благодарен Вадиму Яценко, как минимум за то, что благодаря нему я познакомился со своей женой, которая работала в Universal MсCann. Но вернемся к истории. В «Визаже» мне было реально очень скучно, там буквально ничего не происходило. Более того, я к этому времени успел увидеть воочию кто, с какой квалификацией, каким опытом работает в украинской рекламной индустрии. Я точно знал, что на рекламном рынке в Украине еще полно свободных мест, незанятых ниш. В 2-х миллионной Словении, чтобы открыть свое агентство надо «убить» парочку конкурентов. А в Украине ситуация была кардинально другой. Думаю, что и сегодня еще много вакантных ниш. Уйдя из «Визажа», я встретил Александра Стефановича, у которого было PR-агентство «Четвертый РИМ». Мы создали «Каффеин» на кухне в офисе «Четвертого Рима» и сразу вступили в конкурентную борьбу. Первые три года было очень сложно.

Да, я помню, как ты раздавал на КМФР визитки - куски упаковочного картона, на которых от руки было написано «работаю за еду». То есть начали вы с «Четвертого Рима» и с «Каффеина».

А.Й.: Да, но вскоре мы встретили Антона Кима. Мы втроем, Александр, Антон и я, создали вэб-агентство Kensu, которое стало сразу очень хорошо развиваться. Опыт и знания у нас были, а потребность клиентов в сайтах превышала квалифицированные предложения рынка на тот момент. Вслед за Kensu к обойме наших компаний присоединилось BTL агентство Skazka, которое было создано совместно с моим знакомым Дмитрием Усмановым. Затем, примерно через год, мы встретили Назара Грыныка, с которым уже раньше «пересекались» по ряду проектов, и так в «Индустрии» появилось агентство мобильного маркетинга  LEAD 9. Мы верим, что это одно из самых перспективных направлений в коммерческих коммуникациях. После этого, в 2006 году, мы встретили Деана Миколича, учредителя словенской P&S Group, и в 2007 году к нам начал присматриваться фонд прямых инвестиций P&S East Growth Luxembourg. В 2008г. состав акционеров «Индустрии коммуникаций» изменился.  Кстати, 2008-й, докризисный год был очень неплохим для нашего холдинга. И, наконец, в 2009 году, в Индустрии появилось медиа агентство Krugom media.

Как выглядели при этом права собственности во всех этих агентствах?

А.Й.: Александр Стефанович и я являлись соучредителями «Индустрии коммуникаций», и уже «Индустрия коммуникаций» выступала как соучредитель индивидуальных агентств, обладая контрольным пакетом в каждом. В каждом агентстве разные партнеры и разное распределение долей собственности.

Анже, а как произошло твое знакомство с фондом?

А.Й.: Я заочно знал Деана Миколича, но личное общение оказалось возможным только в Киеве. Словенское правительство организовало выезд словенских бизнесменов в Киев. На мероприятие пригласили и меня, как словенца, который уже давно проживает и занимается бизнесом в Украине. Там мы и познакомились с Деаном. Так, шаг за шагом, началось наше общение, переросшее из общих разговоров в совместный бизнес.

Сколько времени прошло с момента общих разговоров до появления в составе акционеров «Индустрии коммуникаций» фонда?

А.Й.: Мы встретились в 2006 году, а закрепили наше сотрудничество на официальном уровне в 2008. 2007 год прошел в анализе компании, отрасли, обсуждении видения развития и структуризации сделки.

В.Ч.: Для изучения отрасли и компании необходимо время.

А как происходила оценка бизнеса? Сфера услуг, рекламных в том числе, настолько нестабильна с точки зрения клиентов, лояльности наемного персонала...

В.Ч.: Для оценки бизнеса мы используем метод оценки DCF, то есть дисконтированные финансовые потоки. В данном подходе упор делается, прежде всего, на реальные финансовые показатели и возможность бизнеса генерировать денежные потоки. Кроме этого, есть ряд других значимых факторов, которые учитываются, например, качество клиентов, команда, и отзывы о компании на рынке.

О сумме сделки не спрашиваю. Понимаю, что не ответите. Выскажу только свое мнение. На мой взгляд, украинский рекламно-креативный бизнес не стоит супер-больших денег. Я не верю, когда заходит речь о покупках ценой больше нескольких миллионов евро или долларов. Тем более, что кто-то вкладывает больше десяти миллионов. Я говорю именно про национальный, несетевой креатив, без учета медийных оборотов.

В.Ч.: Мы, естественно, не будем обсуждать сумму сделки. Замечу лишь, что когда мы изучали рекламную индустрию, то столкнулись с невероятными ожиданиями относительно оценки бизнеса. Например, агентство имеет ежемесячный доход меньше 10 000 долл., но продаваться готово не меньше чем за миллион, и то за пакет меньше 50%. Были у нас предложения, например, вложить три миллиона долларов в создание порталов. Впрочем, расхождение ожиданий с реальной ценой это характерная черта не только рекламной отрасли в Украине. Про сделку с «Индустрией коммуникаций» могу сказать, что наши средства были инвестированы по двум направлениям - выкуп части доли у действующих акционеров и развитие бизнеса.

Как распределены  у вас доли собственности? Все поровну - 50 на 50?

В.Ч.: Фонд имеет контрольный пакет, а у Анже значительный миноритарный пакет.

Что значит словосочетание «значительный миноритарный»?

В.Ч.: Мы осуществляем совместный контроль и соблюдаем паритетные условия ведения акционерного бизнеса.

А.Й.: Это значит, что я имею право на равный голос при принятии стратегических решений.

Контрольный пакет - это 50 процентов плюс одна акция?

В.Ч.: Условно говоря, да.

А как на практике происходит принятие на паритетных условиях управленческих решений?

В.Ч.: Анже выполняет роль управляющего партнера холдинга. Поскольку Анже находится в контакте с агентствами каждый день, он больше сосредоточен на вопросах оперативного менеджмента. Фонд же больше уделяет внимания финансовым вопросам, структурным и стратегическим изменениям, а также установлением сотрудничества с иностранными партнерами.

А.Й.: Очень хорошо, что у меня есть возможность посоветоваться с кем-то, кто не сидит каждый день в офисе и может смотреть на проблемы без эмоций и страсти.

Кстати, когда мы говорим Фонд, то имеем в виду директора по инвестициям или решения принимаются на более высоком уровне?

В.Ч.: Как директор по инвестициям, я представляю интересы акционеров Фонда по всем вопросам, связанным с «Индустрией Коммуникаций». Таким образом, я принимаю решения по всем стратегическим вопросам. В тоже время глобальные вопросы, такие как, например, изменения в составе акционеров, выносятся на обсуждение на совете директоров фонда.

Можно узнать чуть подробнее про структуру вашей группы и фонда. Во всяком случае, касательно Украины.

В.Ч.: P&S Group является словенской группой действующей на территории бывшей Югославии, Юго-Восточной Европы, в том числе Украины, Болгарии и Румынии. Группа осуществляет управление фондом прямых инвестиций, который зарегистрирован в Люксембурге. Также, у нас есть офис в Киеве, который занимается предоставлением финансово-консультационных услуг украинским компаниям и развитием направления прямых инвестиций в Украине.

Честно говоря, бизнес прямых инвестиций для меня крайне далекая и незнакомая сфера деятельности. Вспоминаю только некоторые рекламные кампании других инвестиционных компаний, а ваших рекламных ходов, увы, не помню. Что ж вы, имея под рукой «Индустрию коммуникаций» не делаете себе рекламу?

В.Ч.: Общая философия группы, как в Словении, так и в Украине -  low profile. Однако, мы работаем с PR-агентством «Четвертый Рим», которое входит в состав холдинга «Индустрия Коммуникаций». Оно очень успешно организовало для нас ряд мероприятий, в том числе пресс-конференцию, посвященную открытию нашей деятельности в Украине, а также оказывает поддержку в общении с СМИ. Наше общение с целевой аудиторией очень целенаправленно.

Что для вас удовлетворительный результат? У компании есть какой-то план?

В: Украина занимает приоритетное положение в планах развития бизнеса группы. Это очень интересная страна - с точки зрения потенциала, географии, количества населения и др. Однако, в тоже время, это страна со своими сложностями, вызовами, и нюансами. Например, тема «прямые инвестиции» в Украине абсолютно не развита, многие не знакомы с данным инструментом вложения средств.

А что с точки зрения общей политической и экономической ситуации в нашей стране? Мне кажется, что последние несколько лет - не лучшее время, как для внешних, так и для внутренних инвестиций во что-либо?

В.Ч.: После президентских выборов ситуация значительно улучшилась. Самое главное, что наступила политическая стабилизация. Прямо на глазах стало меняться отношение к Украине у наших партнеров в Европе. Если до выборов, любой вопрос об инвестициях в Украину сразу встречал категорическое «нет», то сейчас мы чаще слышим - «давайте мы посмотрим». Это огромное изменение.

В начале 2010 года в составе акционеров холдинга произошли изменения. Александр Стефанович покинул  вас. Почему? Что произошло? Чья инициатива?

В.Ч.: Это было естественным решением для обеих сторон. Определенную роль при принятии решения сыграл фактор расхождения взглядов между акционерами на стратегию развития бизнеса и бизнес-модель с учетом изменившихся рыночных условий.

Относительно недавно, летом этого года, вы закрыли агентство «Skazka». BTL уже больше не нужен клиентам Индустрии?

А.Й.: Анализируя рынок, оценивая его перспективы, я четко понял, что BTL, в традиционном понимании, не просто стагнирует, а умирает. Появились новые коммуникационные технологии, сервисы, которые легче и эффективнее решают клиентские задачи. Речь идет, конечно, не про отмирание немедийных коммуникаций, или как сейчас принято именовать BTL - маркетинговых сервисов вообще, а именно о различных услугах типа раздачи листовок. Сейчас востребованы и будут востребованы еще больше маркетинговые сервисы нового уровня мышления и новых коммуникационных технологий. 

В.Ч.: К сожалению, агентство Skazka не сумело приспособиться к новым рыночным реалиям и перестроить свою работу, и потому акционерами было принято стратегическое решение о закрытии. При этом, в существующих агентствах холдинга, безусловно, будет развиваться направление маркетинговых коммуникаций, сервисов, но уже без образования отдельной, специализированной только на BTL, структурной единицы.

Итак, у вас на сегодня 5 структурных единиц в холдинге «Индустрия коммуникаций» - «Kaffeine», «Kensu», «LEAD 9», «Krugom Media», «Четвертый РИМ» - и больше вы пока не планируете ничего создавать или приобретать?

В.Ч.: Новых приобретений мы пока не планируем. Нужно развивать в рамках холдинга то, что уже есть. Мы считаем существующую схему вполне гибкой и правильной.

А инвестиционный фонд не хочет купить для «Индустрии коммуникаций» какую-нибудь сетевую вывеску?

В.Ч.: Мы рассматриваем разные возможности развития бизнеса. В том числе и эту.

А.Й.: Сетевая вывеска часто приводит к некоторому расслаблению. Имеешь 2-3-х сетевых клиентов - и уже можно спать спокойно. А мы не хотим никаких расслаблений. Плюс, мне кажется, что когда сетевое национальное агентство показывает портфолио своих коллег по сети из других стран, то это не совсем правильно и корректно. Клиенту нужно смотреть портфолио конкретной команды, оценивать опыт и профессионализм конкретных людей, а не сети вообще.

В.Ч.: Вопрос приобретения сетевой вывески - это процесс. То есть, мы не исключаем возможность и такого развития холдинга.

2010 год подходит к концу. Можете обозначить основные итоги года для холдинга.

В.Ч.: Прежде всего, отмечу структурные преобразования, как в составе акционеров, так и в числе подразделений холдинга. Мы получили компактную, мобильную и одновременно сильную структуру, способную решить все самые сложные коммуникационные задачи для клиентов, при этом оставаясь легко управляемой и способной к развитию. Именно это можно считать главным итогом 2010 года - оптимизация бизнеса.

А что в ближайших планах?

А.Й.: Мы поставили себе задачу  -  чтобы каждое из наших агентств к 2012 году вошло в ТОП-10 в своих категориях. Во всех возможных рейтингах - и по доходу и по креативности, и по эффективности.

Вполне амбициозно и смело.  Как по мне, для вашего медиа агентства поставленные задачи в части доходов трудновыполнимы, но как гласит старая словенская пословица: «плох тот югослав, кто не мечтает стать Йосипом Броз Тито». Остается только пожелать вам удачи и решения всех поставленных задач.

Беседовал Максим Лазебник, исполнительный директор Всеукраинской рекламной коалиции.